编者注：昨晚才有幸听了王丽玲老师给耶希亚的学生们讲编曲，今天看见博学的专访，心里多了许多的感动和感慨，神所使用的每一个人，在每一个不同的空间为着祂的名，为着祂的儿女们的生命成长做着何等丰富的预备啊。在这条生命路上，我们随时享受着上帝丰盛的供应，享受祂所赐予我们的一切，因此格外地对《耶稣爱你》这个温暖又朴素的真理有着深刻的体会。还是让我们一边唱着《耶稣爱你》一边从下面的文字中来认识诗歌的作者，体会她心中对耶稣的爱和感恩吧。

                                                                                                                                  

         ——王丽玲老师专访

　　第一次见到王丽玲老师，是在耶希亚2013年的音乐营。当时只是听周围的弟兄姐妹大概谈起过她和她的诗歌，最为著名的，当然是那首至今传唱不衰的《耶稣爱你》，可是我无论如何也想象不出，这位体型娇小、一直默默鼓励和推动大陆圣乐事工的姐妹，是如何完成这些经典诗歌的创作？

　　王老师有时会来温州培训授课键盘和声、司琴班和编曲班，每天她都提前到来，准备教学资料，午饭也是和学员一起用些简单的快餐，时间安排得紧凑而充实。除了在教导之外，她关心弟兄姐妹的生活和灵性状况，每次来，总会带些小吃，课余休息时，也会聊起很多生活上的话题。这些细节，透露了一位基督徒资深圣乐服事者谦卑、内敛的品格。

　　那么，王丽玲老师在《耶稣爱你》的创作背后，有哪些心路历程？她在圣乐服事的过程中，有什么样的心得和建议？我们一同来走近王丽玲老师的音乐世界。

　　访谈者：罗博学（以下简称L）

　　受访者：王丽玲（以下简称W）

　　L：王老师您好。可能对于大部分华人基督徒来说，对那首《耶稣爱你》耳熟能详，这首歌在很多教会中经久不衰，人们对这首诗歌印象极深，但对这首歌的创作者知之甚少。可否谈谈您是在什么样的状况下，完成这首诗歌的创作？

　　W：我记得当时拿到歌词后，一直思考和默想：耶稣的爱和我们人之间的关系。我先把歌词完全背诵，并深入默想体会歌词的内涵，再谱曲。那时，我坐在厅堂里，那个厅堂是“天韵”每周六都举行青年音乐晚会的场地。当时，我独自坐在钢琴前，旋律开始酝酿回响，同时很多图景——我所关怀的朋友、家人……他们的脸庞浮现在脑海中，看到他们的心中充满了挫败感，看到没信仰的人生非常空虚，没有方向。于是，耶稣的爱就立即清晰起来，“耶稣爱你，在你生命中最大的福分，就是耶稣永远爱你；耶稣救你，在你生命中最大的盼望，就是耶稣永远救你……”

　　 

　　L：对于基督徒音乐工作者来说，您认为最需要的是什么？

　　W：我个人认为，最重要的是：第一，需要深深地认识神，不断地认识神，在认识神的过程中被神得着，在属灵的方面追求和上帝的关系。

　　基督徒文艺工作者必须知道自己所信的是谁，不要让信仰成为一个宗教的寄托。当生活中不懂得敬畏神的时候，会出问题。我们从事福音文艺工作的人要小心儆醒：不是活在掌声中，如果服事是建立在掌声中，迟早也会出问题。

　　另外，在技巧方面也需要不断装备和提升，不能只靠恩赐，而是要有巧妙的技巧。大卫弹琴给扫罗听的时候，圣经记载他巧妙地将音乐弹奏出来，这对我个人来说，是个很大的提醒。也不是靠着经验，而是生命每天与父神的流通。

　　《耶稣爱你》背后的故事——王丽玲老师专访

　　L：您一直从事基督教音乐的传承、培训和推广，在“耶希亚艺术培训中心”开设不同的课程，希望提高弟兄姐妹的技巧。那么在您的教学过程中，最大的感触是什么？

　　W：我觉得中国的弟兄姐妹真的很愿意学习，我很感动。在这样的环境里，他们不断地学习、追问，非常难得。

　　我认为弟兄姐妹现在最需要的，是有系统性地教导和栽培。温州这边对外交流频繁，很多团队会过来，可以说各有特色，但如果都不是系统化地教导，就容易让学员产生混乱。在具体的教学中，我看到很多人和弦的写法不一样，但如果这个乐手是这样的解读，另一个乐手又是那样的解读，就会产生混乱甚至误导，理解错误。所以，我也一直想带出系统性的教学，来提高弟兄姐妹的音乐知识与技巧。我在教学过程中，一直确认他们是否真的明白，并且知道如何运用，因为他们将来还要教导别人，如果他们没有理解对，那么后面的人就不会有正确的学习。

　　我曾经去美国音乐学校进修一年，发现在学校里面，无论哪一个乐器或专业，每一个老师都从同一个系统的乐理和理论，以同样的音乐语言教授，然后加上每一个器乐专业的知识，我觉得这非常重要。所以在一个团队里，如果各个老师、乐手认知的音乐语言不同，那么引起争执和混乱是可预见的，也会影响团队的呈现效果。

　　 

　　L：目前华人教会，普遍存在流行敬拜与传统圣诗之间的张力，二者有互相排斥的现象，针对此，您是如何看待的呢？

　　A：我觉得这两种音乐都有各自的功能，都有各自在教会的地位。我个人觉得二者是可以互相融合的。古典圣诗有很宝贵的神学内涵，这些诗歌会让我们常常省思自己所信的是什么，如果我们的信仰没有这些神学基础，那么基督教信仰和其他宗教信仰是没有区别的。如果没有这个基础，现代的敬拜赞美，就只是个人性的情绪抒发。

　　同时，流行敬拜的旋律很好唱，歌词很好记，年轻人比较喜欢。两种可以互相融合。我个人不反对任何一种音乐流派。比如，可以将古典圣诗用更能够引起人共鸣的音乐形态来演绎，这并不是不尊重，而是一种提升。

　　在演绎这些诗歌时，很重要的是所歌唱出来的那份心，如果有口无心，什么音乐都是无意义的。

　　 

　　L：您是如何信主的呢？

　　W：小时候，我妈妈就皈依在一个师傅下面，每天会去庙里服务，我下课后就去庙里找妈妈，所以，我是在这种情况下成长的。那时，家中初一、十五都会拜拜，预备很多祭物。

　　但这些事情对我来说，我并不喜欢，而且我对这些神也没敬畏之心。它们和我的生活没有任何关系。

　　一直到国中，我参加了“童声合唱团”，我们在教堂里练歌；那时我被选上代表队，代表队的训练会更加深刻，在唱这些宗教歌曲的时候，指挥的老师偶尔会讲一些信仰的故事，但不宗教和八股刻版，就是很自然地带出故事的精神，有一些故事讲的是宣教士的事迹，他们不远万里去不同的国家传福音，我当时就很感动，在思考是什么样的一种动力，使他们甘愿放弃舒适的生活，去那些穷乡僻壤布道。

　　在这种情况下，我开始接触基督教。后来我去就读音乐专业的时候，才更多地接触信仰。那时从家里到音乐专科读书，来回需要两、三个小时，于是我就在车上开始读圣经，学校也有一个基督徒团契，他们有时邀请我参加团契和营会，结果在我音乐专科四年级时，我决志信主了，快毕业时，我向上帝祷告求问未来要做什么呢？那个阶段，我经历过一段迷茫期。

　　毕业后，我参加了青年归主的训练营，上帝借着一位领队鼓励我，使我知道用什么方式服事祂。参加这个团队是香港来的。有一次活动，他们用诗歌侍奉神传福音，我很感动。我就希望像这个团队一样，在台上歌唱。我觉得我很受启发。然后在一个朋友的带领下，参加了“天韵诗班”。

　　在天韵诗班，我一共服事了32年。神现在对我的呼召是做一个自由宣教士。

　　 

　　L：在您的教学中，您认为学员需要哪方面的训练和提高？

　　W：我觉得华人一般都是喜欢现成的材料信息，不太具有独立思考的能力，当然这是整体的教育环境有关系。我会强迫学员做一些带有思考性的，让他们独立运作和完成。这方面我觉得和西方教育还是有很大的差别。

　　我看到这里的很多弟兄姐妹，他们负担着很多工作，音乐并不是他们的专业，但确实在各自教会中担负着很重要的诗班、乐团的工作。所以我觉得，让完全没有音乐基础的人，或是在有限的知识中学习是很大的挑战。

　　在教学中，我倾向于训练他们如何成为称职的音乐指导，因为如果要做专业的音乐人，是非常难的。教学需要因材施教。在所有这些课程中，我一定会给每个人有个别指导的时间。我不希望只是知识而已，而是希望知识能被运用。在他们所处的需要上和我所教导的，使他们怎样去运用。同时我也培养他们有远见，包括对教会音乐服事的转型的看见，鼓励他们的眼光要放远。

　　 

　　L：我个人很喜欢天韵的诗歌和欧赞的诗歌，但和大陆本土诗歌相比，还是能看到一些不同，比如大陆本土诗歌，更多的体现出一种民族性的特质，如在历史的苦难中有一种深沉的发问，在社会的大浪中有一种心灵的追寻，而港台海外的赞美诗歌，更多的给人一种光明、喜乐的气质。您是如何理解不同风格的诗歌的呢？

　　W：每一种创作都有他的过程与心路历程。中国很多创作诗歌，出自于信仰在生命中的感动所写出来的，甚至把中国人信仰的背景和故事展现出来，有本色化的味道，这样很好。

　　小敏的诗歌会吸引很多人并触动许多心灵，那是她和神很亲近，去思想神、经历神，心有所体会而唱出来的。虽然她的诗歌有的很类似，但经过音乐改编后，就展现出不同的风格和气势。有的用民歌的方式来演绎，是另一种形式的赞美诗歌。我听过吴大双弟兄的歌曲，曲风辽阔，我蛮喜欢。

　　但是有些赞美诗歌，神学是有争议性的，甚至有些翻译的诗歌，把位格都搞错了，我想他们不是不懂或故意，但却是不严谨；选歌的人也不慎重去看，我认为这是需要受指正的，这也考验基督徒在这件事情上是否马虎。所以作为音乐工作者，选歌很重要，要知道自己在传达什么，作为教会的音乐领导者，选歌时必须要有责任感。我觉得我们知道自己在唱什么，选歌时，不能只喜欢音乐的外在、好听，或是功能行，而忽略了词义、神学的内涵和真意。

　　 

　　L：非常感谢王老师百忙之余接受专访。最后可否请您，对所有热爱圣乐服事的弟兄姐妹讲几句最知心的话呢？

　　W：很重要的是，心意更新而变化，但在这个过程中，要查验什么是神所喜悦的，合祂心意的侍奉。

　　我觉得我们在侍奉的过程中，要常常追求创意和技巧，但是不要忘记，音乐需要触动人心的表达。那怎么样触动人心呢？最重要的是和神有很好的关系。对于很多年轻的服事者，接受很多新的模式、文化调整时，不要忘记需要尊重教会的长辈们的感受与看法，彼此需要站在对方的立场去思考，需要更深地了解背后的意义，再进行调整和改变。

　　最后祝福“耶希亚圣乐服务社”的弟兄姐妹，能在圣乐服事的道路上走得更远。

　　王丽玲老师简介：王丽玲，台湾国立艺术学院音乐系毕业主修声乐，后来陆续在美国洛杉矶 Dick Groves School of Music 及Music Institution 进修爵士和声、编曲、键盘。 音乐学校毕业后，全时间奉献主，天韵资深团员，作曲、合唱编曲、钢琴编曲、节目制作无数。代表作有《耶稣爱你》、《神的道路》、《新的一天》、《日光之下》、《溪边的树》、《给我换颗心》、《常常喜乐》、《如果我能唱》、《感动》、《高歌》、《欢唱》等。近年，脚踪遍及世界各地，训练教导弟兄姊妹音乐和生命的事奉。